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Discussioni sul Disegno => Disegni e commenti => : Harlye July 25, 2006, 04:32:26 PM

: Fa caldo!
: Harlye July 25, 2006, 04:32:26 PM
per rinfrescarvi le idee...

(http://img69.imageshack.us/img69/8122/hot9lowom2.jpg) (http://imageshack.us)
: Fa caldo!
: Zara July 25, 2006, 04:41:50 PM
mmm..non mi piacciono i colori...sopratutto il grigio.. :)
: Fa caldo!
: Lorenzo July 25, 2006, 07:19:11 PM
io invece lo trovo molto bello, m piace come vengono caratterizzate l\'acqua e la ragazza  :)
: Fa caldo!
: mokuren27 July 25, 2006, 07:28:29 PM
Anche a me piace è un tipo di colorazione insolita ma secondo me rende bene l\'idea di quando fa molto caldo e vediamo le cose un poco \"sfocate\" (non so se si capisce quello che voglio dire  :lol: ) poi trovo che la posizione della ragazza sia molto naturale.
: Fa caldo!
: Rorschach July 25, 2006, 08:01:54 PM
Mmm...sono troppo cattivo se continuo a pensare che ci sia una base fotografica (ricalcata o modificata da filtri ecc.) ? :?
: Fa caldo!
: Harlye July 26, 2006, 03:39:08 AM
: \"Rorschach\"
Mmm...sono troppo cattivo se continuo a pensare che ci sia una base fotografica (ricalcata o modificata da filtri ecc.) ? :?

Come sempre.
(http://img215.imageshack.us/img215/4466/hotaaax5.gif) (http://imageshack.us)
: Fa caldo!
: Zara July 26, 2006, 08:18:20 AM
Harlye, a dire il vero questo si puo\' fare anche con le foto :)
Per esempio la ragazza coon la moto e\' disegnata senza dubbio, c\'e\' qualche imprecisione anatomica e un certo stile, in questo disegno invece lo stile e\' assente, mentre l\'anatomia...e\' perfetta :D  anche troppo perfetta per un disegno :wink:
ma non importa, tu hai detto di giudicare solo il risultato, giusto?  :) secondo me devi pensare ai  colori ..
guarda questo  disegno, e molto molto semplicema ci trasmette subito l\'idea del caldo, dell\'estate, del sole accecante :)
(http://www10.big.or.jp/~tuesugi/illustration/p4a07/m03.jpg)
: Fa caldo!
: Rorschach July 26, 2006, 11:50:01 AM
Quoto Zara, inoltre far vedere il processo di realizzazione non convince di certo, soprattutto perchè tutte le operazioni segnalate potrebbero essere fatte tranquillamente ricalcando o rielaborando una base fotografica (e aggiungendo qualche linea di costruzione sommaria all\'inizio del processo).
: Fa caldo!
: Harlye July 26, 2006, 01:12:45 PM
Come volevasi dimostrare anche uno \"step by step\" non è sufficiente per convincervi.
Zara, il disegno che hai postato è molto bello, senza dubbio, ma siamo su piani differenti, quasi opposti: è un lavoro che ha una forte componente evocativa, è già una parafrasi, un tentativo (più omeno riuscito) di trascendere la realtà offrendo un\'interpretazione a vari livelli.
Il mio è un disegno puramente illustrativo, non lascia niente all\'immaginazione, non vuole mostrare nient\'altro che quello che vedi, volendolo definire in una parola (prima che lo faccia Rorschach): è kitsc.
Non c\'è dubbio quale abbia, fra i due, un valore artistico. Ma, come ho già scritto in altri post, fare arte è l\'ultima delle mie preoccupazioni.
Per quel che riguarda l\'anatomia: il disegno della tipa sulla moto è stato fatto circa quattro anni fa. Non avevo ancora iniziato con il 3d e ti assicuro che le mie competenze di anatomia sono molto migliorate da allora.
: Fa caldo!
: SUPERNATURAL July 26, 2006, 01:19:49 PM
Attenzione lo \"step by step\" proposto da Harlye puo essere diciamo \"fasullo\", in qualche modo fatto a ritroso.
In poche parole parte dalla foto filtrata e mano mano toglie colori e strati cromatici fino ad avere le linee primarie, l\'ho visto fare ad un mio amico che aveva bisogno di linee perfette riguardo ad una anatomia!!! :lol:
: Fa caldo!
: Zara July 26, 2006, 02:01:00 PM
Il mio è un disegno puramente illustrativo
..e\' una illustrazione..cioe\' arte  :) Che cos\'e\' allora la fotografia? La macchina fotografica non pensa e non sente, semplicemente REGISTRA la realta\'...eppure .. :wink:
: Fa caldo!
: Lorenzo July 26, 2006, 02:14:57 PM
:roll:  c risiamo...
ma le illustrazioni degli altri ricevono lo stesso trattamento di investigazione? non mi pare.. diventate noiosi e pesanti a un certo punto.
Se fossi in Harlye m sarei gia rotto le scatole  :P
anche se c\'è il trucco e si vede vi importa cosi tanto smascherarlo?
: Fa caldo!
: Rorschach July 26, 2006, 03:01:48 PM
: \"SUPERNATURAL\"
Attenzione lo \"step by step\" proposto da Harlye puo essere diciamo \"fasullo\", in qualche modo fatto a ritroso.
In poche parole parte dalla foto filtrata e mano mano toglie colori e strati cromatici fino ad avere le linee primarie, l\'ho visto fare ad un mio amico che aveva bisogno di linee perfette riguardo ad una anatomia!!! :lol:


Come volevasi dimostrare... :?

: \"Lorenzo\"
anche se c\'è il trucco e si vede vi importa cosi tanto smascherarlo?


Se c\'è un trucco e si vede ma l\'autore non specifica il suo utilizzo beh allora una certa vena investigativa mi viene naturale...

Comunque se preferite smetto di commentare i lavori di Harlye (anche se difficilmente la mia opinione riguardo ad essi cambierà).
: Fa caldo!
: Potemkin July 26, 2006, 03:10:38 PM
Non mi piace.
Buone anatomie. Pessimo disegno.
: Fa caldo!
: Harlye July 26, 2006, 03:27:02 PM
: \"Rorschach\"
Comunque se preferite smetto di commentare i lavori di Harlye (anche se difficilmente la mia opinione riguardo ad essi cambierà).

Ma vorrai scherzare! Guarda, se tu smetti di commentare, io smetto di postare.
Piuttosto mi piacerebbe sapere su quali basi fondi le tue affermazioni. Insomma, comè che vedi foto dietro tutte le cose che posto?
Se è per la fattura delle anatomie, non ti viene il dubbio che chi ha le competenze per realizzare modelli 3d come quelli che ho postato possa non avere particolari problemi a realizzare figure anatomicamente corrette? E ti assicuro che realizzare in 3d modelli di quel tipo è mooolto più difficile che disegnarli.
: Fa caldo!
: Nicconicco July 26, 2006, 03:45:32 PM
A me sinceramente lascia un po\' perplesso lo sfondo...è uno scorcio della cupola del brunelleschi che, non so disegnare al pc, credo sia molto ma molto difficile rendere e mi sembra che analizzando bene ogni passaggio del tuo step by step si veda si veda sul lato destro pure una macchina da dietro...poi non so....
: Fa caldo!
: Rorschach July 26, 2006, 03:49:16 PM
: \"Harlye\"

Ma vorrai scherzare! Guarda, se tu smetti di commentare, io smetto di postare.


Mmm...allora dovrò proprio smettere di commentare! :P  :P  :P  (scherzo ovviamente!!!)

: \"Harlye\"
Piuttosto mi piacerebbe sapere su quali basi fondi le tue affermazioni. Insomma, comè che vedi foto dietro tutte le cose che posto?
Se è per la fattura delle anatomie, non ti viene il dubbio che chi ha le competenze per realizzare modelli 3d come quelli che ho postato possa non avere particolari problemi a realizzare figure anatomicamente corrette? E ti assicuro che realizzare in 3d modelli di quel tipo è mooolto più difficile che disegnarli.


In genere mi sembra di vedere foto per alcuni semplici motivi:
-uso di filtri e trucchi che più che valorizzare il tratto o il disegno lo nascondono (il discorso del buono ocattivo gusto non lo riprendo più ok?)

-assenza di costruzione anatomica nei disegni, anche i primi step sono pulitissimi e perfetti e quando ci sono linee di costruzione come in questo caso in genere sono inutili ai fini dell\'impostazione della figura (in questo caso tu indichi l\'ossatura ma non i volumi dell\'ingombro) e dunque mi viene il dubbio che tu tali linee di costruzione le tracci dopo aver ricalcato la figura.

-nei disegni che sembravano maggiormente opera esclusivamente tua le anatomie sono di tutt\'altro livello rispetto che nei lavori in cui ho evidenziato l\'uso di foto come base.


Per concludere vorrei solo dire che a me se anche tu usassi foto come base (ruicalcate, ritoccate ecc.) non dispiacerebbe affatto, ci sono molti artisti che usano tecniche simili con risultati notevoli, ma preferirei che l\'uso di tali espedienti fosse esplicitato nel momento di presentare il disegno sul forum, sarebbe decisamente più onesto e le critiche sarebbero di tutt\'altro tenore.

Al prossimo disegno allora!
  :wink:  :twisted:
: Fa caldo!
: stefy!! July 26, 2006, 03:56:59 PM
povero harlye :lol:
ogni volta spera ke gli dicano\"ah finalmente questo l\'hai fatto tu\"
non riesce mai però :lol:
harlye ti ci vuole l\'avvocato qui :lol:
: Fa caldo!
: khuzul July 26, 2006, 04:07:49 PM
harlye io ho un\'idea
visto che a mano libera devi essere MOLTO bravo (visto lo step by step..)
perchè non posti un video in cui ti riprendi mentre disegni a matita? tipo...non so 1 minuto di video.
: Fa caldo!
: Rorschach July 26, 2006, 04:09:51 PM
Ecco magari una cosa del genere mi convincerebbe...matita su foglio, se in effetti le tue anatomie sono così precise e pulite non dovresti avere nessun problema (però magari ci vorrebbe un video un po\' più lungo di un minuto).
: Fa caldo!
: Harlye July 26, 2006, 04:51:18 PM
Non per polemizzare ma per precisare

: \"Rorschach\"
In genere mi sembra di vedere foto per alcuni semplici motivi:
-uso di filtri e trucchi che più che valorizzare il tratto o il disegno lo nascondono (il discorso del buono ocattivo gusto non lo riprendo più ok?)

Ok! E stavolta, proprio perchè me l\'avevi detto, non ne ho usato. Solo tinte piatte sovvrapposte.

: \"Rorschach\"
-assenza di costruzione anatomica nei disegni, anche i primi step sono pulitissimi e perfetti e quando ci sono linee di costruzione come in questo caso in genere sono inutili ai fini dell\'impostazione della figura (in questo caso tu indichi l\'ossatura ma non i volumi dell\'ingombro) e dunque mi viene il dubbio che tu tali linee di costruzione le tracci dopo aver ricalcato la figura.

Come già scritto in un altro post io faccio le \"matite\" su livelli successivi, cancellando via via quelli precedenti, e poi ho studiato tanto sull\'anatomia in questi ultimi anni (Hogarth e Lolli-Zocchetta-Peretti soprattutto) che non ho bisogno di costruzioni molto elaborate della figura. Comunque questo è uno degli step che ho postato, i volumi ci sono.
(http://img97.imageshack.us/img97/9605/hot2ppce5.jpg) (http://imageshack.us)

: \"Rorschach\"
-nei disegni che sembravano maggiormente opera esclusivamente tua le anatomie sono di tutt\'altro livello rispetto che nei lavori in cui ho evidenziato l\'uso di foto come base.

Alcuni disegni che ho postato sono vecchi di parecchi anni, quando le mie competenze, in anatomia, non erano quelle attuali.
Mi sembra quantomeno singolare che per non essere criticati si debbano presentare cose fatte male.
: Fa caldo!
: Rorschach July 26, 2006, 04:59:02 PM
: \"Harlye\"

Mi sembra quantomeno singolare che per non essere criticati si debbano presentare cose fatte male.


Mmm...non hai capito ciò che intendevo, se le anatomie son fatte male c\'è da criticare la tecnica dell\'autore ma di conseguenza è difficile mettere in dubbio che il lavoro sia del tutto opera sua in quanto l\'uso di foto come base in genere dovrebbe permettere di evitare errori anatomici.

E comunque sono dell\'idea che se un disegno è vecchio di qualche anno bisognerebbe specificarlo in modo da permettere a chi critica di trarre le giuste conclusioni dall\'esame dei disegni.

Comunque la proposta del video mi sembra ottima, foglio e matita all\'opera non possono essere messi in discussione.
: Fa caldo!
: Sakun July 26, 2006, 06:56:49 PM
harley tu accendi i nostri cuori ^^
: Fa caldo!
: Robi_67 July 27, 2006, 08:10:24 AM
In effetti un secolo fa ne parlavo, sul fatto che fosse  lecito o meno usare come riferimento un manichino costruito con programmi 3d, ad esempio con Poser, tutto sommato non c\'è niente di male se il risultato vale.
Il problema con Harlye è che non c\'è valore aggiunto, dove usa programmi o foto i suoi prodotti sono comunque di cattivo gusto, si riscatterebbe solo se le matite fossero sue, il disegno resterebbe \"piatto\", ma almeno si sarebbe allenato e migliorato, ma nessuno pare convinto...
Solo una cosa non capisco rigurado al 3D, con tutti i modelli di anatomia già pronti perchè dovresti essertene creato uno ex-novo?
Anche in questo caso, non credo proprio che sia la verosimiglianza del soggetto il punto del disegno 3D...
: Fa caldo!
: Zara July 27, 2006, 09:29:17 AM
Harlye, tutti tipi di immagine: foto, disegni, fumetti, pittura classica, 3d ecc. hanno lo stesso linguaggio grafico - composizione, ritmo, proporzioni, colore..
Non basta metter insieme 2-3 foto per creare un\'immagine INTERESSANTE  :) (d\'altronde non basta tracciare 2-3 linee per un disegno interessante  :wink: )
vedo che nei tuoi lavori invece di prestare attenzione alla composizione usi i filtri (o imiti l\'effetto dei filtri. In questo ultimo disegno hai usato l\'effetto tracing , ormai lo fanno tutti) E questo non rende i tuoi lavori ne\' creativi ne\' speciali ..ne\' aiuta ad esprimere le tue idee :)
perche\' non torni alle radici? :D  :D
: Fa caldo!
: Lorenzo July 27, 2006, 10:36:23 AM
off topic : AVETE CAMBIATO LE FACCINEEE  :Yahoo!:  :lol:
: Fa caldo!
: p2 July 27, 2006, 10:47:13 AM
: \"Lorenzo\"
off topic : AVETE CAMBIATO LE FACCINEEE  :Yahoo!:  :lol:


Ah.. ma se scopro chi e\' stato, vivo ce lo faccio morire!!!

http://www.disegnamo.it/forum/viewtopic.php?t=4099

 :evil:  :evil:  :evil:  :evil:
: Fa caldo!
: Zara July 27, 2006, 10:49:46 AM
P2 (http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/personal/triniti.gif)
: Fa caldo!
: 8baLL July 30, 2006, 05:10:19 AM
è piu lungo e complicato lo step by step che fare quella gabola con una foto, qualche effetto e una ripassata a china delle linee principali al tavolo luminoso da sovrapporre al tutto...

e se proprio vogliamo dirla tutta possiamo anche ammettere che ci siano modelli 3d GIA\' PRONTI senza bisogno di essere dei geni dell\'anatomia.

Facciamo cosi... io non sono un genio dell\'anatomia, anzi baso tutto TUTTO il mio modo di disegnare sul segno e sull\'impostazione della tavola  ma ti chiedo di venire a Lucca comics quest\'anno corrente 2006 allo stand di comicus e di farmi un disegno a matita su un soggetto che dirò io dato che hai tutta questa preparazione anatomica ok?

ps: non prenderci per il culo che ti fai un favore e ci fai un favore.
: Fa caldo!
: Harlye July 30, 2006, 06:41:04 PM
: \"8baLL\"
è piu lungo e complicato lo step by step che fare quella gabola con una foto, qualche effetto e una ripassata a china delle linee principali al tavolo luminoso da sovrapporre al tutto...

e se proprio vogliamo dirla tutta possiamo anche ammettere che ci siano modelli 3d GIA\' PRONTI senza bisogno di essere dei geni dell\'anatomia.

Facciamo cosi... io non sono un genio dell\'anatomia, anzi baso tutto TUTTO il mio modo di disegnare sul segno e sull\'impostazione della tavola  ma ti chiedo di venire a Lucca comics quest\'anno corrente 2006 allo stand di comicus e di farmi un disegno a matita su un soggetto che dirò io dato che hai tutta questa preparazione anatomica ok?

ps: non prenderci per il c**o che ti fai un favore e ci fai un favore.

Non è facile rispondere a post di questo tipo (in maniera civile intendo) e di solito evito.
Cosa volete che vi dica, ognuno è libero di pensarla come vuole: che gli step by step siano fasulli (non ho ancora capito come avrei fatto ma, se mi dite che è possibile, sarà così); che i modelli 3d fossero già pronti (solo chi non capisce di 3d può dire una cosa del genere); che i lavori siano di cattivo gusto (ho mostrato questo a un grafico professionista che lo ha definito \"una clipart di livello professionale\").

Strano che proprio da un fumettaro arrivino discorsi di questo tipo, eppure ti sarà capitato di vedere all\'opera qualche buon disegnatore.
Oppure, vedendo disegnare Ernesto Garcia Seijas (il mio fumettaro preferito), penseresti che non può fare ciò che fa senza usare delle foto?
: Fa caldo!
: Zara July 30, 2006, 07:27:22 PM
Harlye. per favooooooooooooreeeeeeee..il clipart di livello professionale?????...ma vogliamo scherzare ?
Questo e\' il clipart di livello professionale
http://www.pirogovv.ru/Data/img/29_b.jpg
http://www.pirogovv.ru/Data/img/18_b.jpg
http://www.pirogovv.ru/Data/img/32_b.jpg
: Fa caldo!
: Harlye July 30, 2006, 08:10:41 PM
: \"Zara\"
Harlye. per favooooooooooooreeeeeeee..il clipart di livello professionale?????...ma vogliamo scherzare ?
Questo e\' il clipart di livello professionale
http://www.pirogovv.ru/Data/img/29_b.jpg
http://www.pirogovv.ru/Data/img/18_b.jpg
http://www.pirogovv.ru/Data/img/32_b.jpg

Mi viene il dubbio che tu non sappia che cosa sia esattamente una clipart.
: Fa caldo!
: Zara July 30, 2006, 08:18:34 PM
I collage 8)  8)
: Fa caldo!
: Harlye July 30, 2006, 09:01:13 PM
Clipart:
Oggetti grafici con una forte caratterizzazione iconografica utilizzati per decorare e illustrare documenti.
: Fa caldo!
: 8baLL July 31, 2006, 02:13:16 AM
non mi interessa CHI USA FOTO E CHI NON LE USA.
tu dici di essere un genio dell\'anatomia. vieni a lucca e dimostramelo. nel momento in cui me lo dimostrerai crederò a tutto quello che ci farai vedere.

non andare a pararti le chiappe su altri e dimostra quanto vali TU non se coloro che ti ispirano fanno o non fanno certe cose.

senza rancore ma io veramente non ti credo. amen
: Fa caldo!
: Zara July 31, 2006, 08:15:58 AM
in che modo \"fa caldo\" puo\' essere usato per decorare i documenti?.... :shock:...a proposoto..non li usa piu\' nessuno..sono \"mauvais ton\" in design
: Fa caldo!
: Harlye July 31, 2006, 12:17:00 PM
: \"8baLL\"
non mi interessa CHI USA FOTO E CHI NON LE USA.
tu dici di essere un genio dell\'anatomia. vieni a lucca e dimostramelo. nel momento in cui me lo dimostrerai crederò a tutto quello che ci farai vedere.

non andare a pararti le chiappe su altri e dimostra quanto vali TU non se coloro che ti ispirano fanno o non fanno certe cose.

senza rancore ma io veramente non ti credo. amen


Non ho mai detto di essere un \"genio dell\'anatomia\", solo di aver studiato sull\'argomento (soprattutto su quella femminile e preferibilmente dal vero  :D  ).

Mi piacerebbe venire a Lucca, per me un po\' lontano, chissà. Ho qualche amico che lavora nel campo dei fumetti: Michele Medda, Bepi Vigna (Nathan Never), Silvio Camboni (Disney), Massimo Dall\'Oglio (IdeaComix), Bruno Olivieri (freelance), e altri... potrebbe essere l\'occasione per rivederli.
: Fa caldo!
: Zara July 31, 2006, 03:40:37 PM
Harlye, posta un disegno fatto sulla CARTA e SCANNERIZZATO  :D  8)
: Fa caldo!
: mottres July 31, 2006, 06:08:44 PM
che aggressività
io lo trovo molto bello sopratutto le ombre nette e stilizzate
: Re: Fa caldo!
: 8baLL July 31, 2006, 06:12:43 PM
: \"Harlye\"
per rinfrescarvi le idee...

(http://img69.imageshack.us/img69/8122/hot9lowom2.jpg) (http://imageshack.us)


giusto per completare l\'opera di rottura di scatole by 8baLL

foto

(http://www.andreagadaldi.com/8ball/8ballino.jpg)

elaborazione (lasciate perdere i testi che era una sorta di presa in giro per due autori)

(http://www.andreagadaldi.com/8ball/8ballinocol.jpg)





L\'elaborazione della donna è semplicemente piu \"effettata\" ma il procedimento è lo stesso.
: Fa caldo!
: Zara July 31, 2006, 06:23:25 PM
8baLL, che pittura, mamma mia  :lol:  :shock:  :P
: Re: Fa caldo!
: Harlye July 31, 2006, 06:26:10 PM
: \"8baLL\"

L\'elaborazione della donna è semplicemente piu \"effettata\" ma il procedimento è lo stesso.


Adesso però voglio lo step by step :twisted:
: Re: Fa caldo!
: 8baLL July 31, 2006, 06:45:55 PM
: \"Harlye\"
: \"8baLL\"

L\'elaborazione della donna è semplicemente piu \"effettata\" ma il procedimento è lo stesso.


Adesso però voglio lo step by step :twisted:


foto duplicata due volte, quindi hai tre livelli compreso il background il primo livello lo effetti con stamp per avere i contorni quindi selezioni il nero e cancelli il bianco cosi da lasciare la trasparenza per il livello sotto che lo effetti con cutout e sponge come preferisci. mettici qualche accorgimento particolare se vuoi tipo togliere magari qualche selezione di nero e il gioco è fatto. ci vuole di piu a fare i tuoi step by step.

mettiamo che tu hai ricreato a tavolo luminoso il disegno ricalcando le cose che ti servono in sostituzione del livello che ho creato io sopra per i neri. tutto qui.
: Re: Fa caldo!
: Harlye July 31, 2006, 08:02:28 PM
: \"8baLL\"
: \"Harlye\"
: \"8baLL\"

L\'elaborazione della donna è semplicemente piu \"effettata\" ma il procedimento è lo stesso.


Adesso però voglio lo step by step :twisted:


foto duplicata due volte, quindi hai tre livelli compreso il background il primo livello lo effetti con stamp per avere i contorni quindi selezioni il nero e cancelli il bianco cosi da lasciare la trasparenza per il livello sotto che lo effetti con cutout e sponge come preferisci. mettici qualche accorgimento particolare se vuoi tipo togliere magari qualche selezione di nero e il gioco è fatto. ci vuole di piu a fare i tuoi step by step.

mettiamo che tu hai ricreato a tavolo luminoso il disegno ricalcando le cose che ti servono in sostituzione del livello che ho creato io sopra per i neri. tutto qui.

Seee... a parole siamo capaci tutti.
: Re: Fa caldo!
: 8baLL July 31, 2006, 08:09:50 PM
: \"Harlye\"
: \"8baLL\"
: \"Harlye\"
: \"8baLL\"

L\'elaborazione della donna è semplicemente piu \"effettata\" ma il procedimento è lo stesso.


Adesso però voglio lo step by step :twisted:


foto duplicata due volte, quindi hai tre livelli compreso il background il primo livello lo effetti con stamp per avere i contorni quindi selezioni il nero e cancelli il bianco cosi da lasciare la trasparenza per il livello sotto che lo effetti con cutout e sponge come preferisci. mettici qualche accorgimento particolare se vuoi tipo togliere magari qualche selezione di nero e il gioco è fatto. ci vuole di piu a fare i tuoi step by step.

mettiamo che tu hai ricreato a tavolo luminoso il disegno ricalcando le cose che ti servono in sostituzione del livello che ho creato io sopra per i neri. tutto qui.

Seee... a parole siamo capaci tutti.


infatti tu con le parole non te la cavi male a raccontarci frottole però io ho postato la foto di riferimento mentre tu continui a fare lo gnorri dicendo che disegni tu... senza riferimenti ne foto.

e per la cronaca cercati i miei post con i miei disegni preferirei essere giudicato per quelli non per un banale lavoro di fotoritocco con due filtri atto a smascherare delle balle.
: Fa caldo!
: Zara August 01, 2006, 09:44:40 AM
:lol: Guardate cosa ho \"disegnato\"
(http://img116.imageshack.us/img116/6374/trace1dn9.jpg)
: Fa caldo!
: Rorschach August 01, 2006, 11:44:41 AM
Che bel flame mi sono perso!!! :twisted:

Comunque inutile dire che sono d\'accordissimo con 8ball.
: Fa caldo!
: Potemkin August 01, 2006, 01:30:01 PM
Anch\'io concordo con 8ball.
Non che abbia mai avuto dubbi sulla non originalità dei lavori di Harlye, che comunque sono pessimi a prescindere.
: Fa caldo!
: Harlye August 02, 2006, 12:03:35 AM
: \"Rorschach\"
Comunque inutile dire che sono d\'accordissimo con 8ball.

Non lo avrei mai sospettato :shock:   :D

Bah! A me pare, comunque, che qui non si sia dimostrato niente, tutti a dire che si può fare così, oppure colà.
Io almeno lo \"step by step\" l\'ho fatto vedere, per cui la difesa ha sul tavolo prove migliori dell\'accusa.

P.S.
il dubbio che io sappia disegnare non è venuto a nessuno?
: Fa caldo!
: Rorschach August 02, 2006, 12:12:10 AM
: \"Harlye\"

Io almeno lo \"step by step\" l\'ho fatto vedere, per cui la difesa ha sul tavolo prove migliori dell\'accusa.

P.S.
il dubbio che io sappia disegnare non è venuto a nessuno?



Beh direi che la questionestep by step sia stata già opportunamente smontata da ottime argomentazioni che ne mettono in dubbio l\'effettiva veridictà.

Per quanto riguarda le capacità presunte io personalmente non credo che un bravo disegnatore rovinerebbe le sue opere con filtri ed effettacci.

E nonostante tutto tu rifiuti di fornire prove reale come un piccolo video oppure un disegno una volta tanto realizzato a matita e scannerizzato se sei brao come dici non dovresti avere problemi.

Per quanto riguarda la questione anatomie io ho visto disegnare di fronte a me alcuni dei più grandi italiani del fumetto attuale e ti assicuro nessuno imbastisce le anatomie con una costruzione così ridotta e essenziale come dici di fare tu e se permetti loro questo lavoro lo fanno da anni e anni.

Insomma continuo a credere che l\'accusa abbia argomentazioni più forti rispetto alla difesa che porta alcune testimonianze a suo vantaggio cercando però di eludere gli argomenti e i test più importanti.

La parola alla difesa!
: Fa caldo!
: 8baLL August 02, 2006, 12:15:58 AM
: \"Harlye\"
: \"Rorschach\"
Comunque inutile dire che sono d\'accordissimo con 8ball.

Non lo avrei mai sospettato :shock:   :D

Bah! A me pare, comunque, che qui non si sia dimostrato niente, tutti a dire che si può fare così, oppure colà.
Io almeno lo \"step by step\" l\'ho fatto vedere, per cui la difesa ha sul tavolo prove migliori dell\'accusa.

P.S.
il dubbio che io sappia disegnare non è venuto a nessuno?


per ora nessun dubbio, riprova sarai piu fortunato.
comunque l\'accusa ha dimostrato che i filtri che utilizzi sono utili in tal caso solo con fotografie per ottenere l\'effetto desiderato. se questa non ti sembra una prova valida beh...

facciamo cosi dai...

io ti chiedo un disegno a matita. che poi inchiostri. che poi colori. e poi vediamo ok?
: Fa caldo!
: Harlye August 02, 2006, 01:03:27 AM
: \"8baLL\"
per ora nessun dubbio, riprova sarai piu fortunato.
comunque l\'accusa ha dimostrato che i filtri che utilizzi sono utili in tal caso solo con fotografie per ottenere l\'effetto desiderato. se questa non ti sembra una prova valida beh...

facciamo cosi dai...

io ti chiedo un disegno a matita. che poi inchiostri. che poi colori. e poi vediamo ok?


La matita potrei sempre ricalcarla da una foto.
: Fa caldo!
: 8baLL August 02, 2006, 01:58:07 AM
: \"Harlye\"
: \"8baLL\"
per ora nessun dubbio, riprova sarai piu fortunato.
comunque l\'accusa ha dimostrato che i filtri che utilizzi sono utili in tal caso solo con fotografie per ottenere l\'effetto desiderato. se questa non ti sembra una prova valida beh...

facciamo cosi dai...

io ti chiedo un disegno a matita. che poi inchiostri. che poi colori. e poi vediamo ok?


La matita potrei sempre ricalcarla da una foto.


e allora fai un filmato di te che disegni (ti sei fregato da solo... che peccato...)
: Fa caldo!
: khuzul August 02, 2006, 09:06:49 AM
filmato filmato!
*vestito da inquisitore*
preparate la gogna!!!

lol!
: Fa caldo!
: mottres August 02, 2006, 11:56:25 AM
in qualsiasi modo sia stato realizzato
il risultato di  harlye non e malvaggio cm nella maggior parte dei suoi disegni
mentre quelli di 8ball a mio parere sono molto + discutibili
: Fa caldo!
: Rorschach August 02, 2006, 12:00:13 PM
Quelli di 8ball volevano essere semplicemente delle risposte ironiche mirate a mettere in discussione i possibili strumenti usati da Harlye. :roll:
: Fa caldo!
: Potemkin August 02, 2006, 12:16:54 PM
: \"mottres\"
in qualsiasi modo sia stato realizzato
il risultato di  harlye non e malvagio cm nella maggior parte dei suoi disegni
mentre quelli di 8ball a mio parere sono molto + discutibili


8ball ha \"giustamente\" scritto questo:
: \"8baLL\"
e per la cronaca cercati i miei post con i miei disegni preferirei essere giudicato per quelli non per un banale lavoro di fotoritocco con due filtri atto a smascherare delle balle.


non era evidentemente sua intenzione perdere del tempo a manipolare delle foto quando può dedicarsi ad attività più serie ed artisticamente appaganti.
Giustamente direi. Non tutti si accontentano di usare qualche filtro, per fortuna!  :D
: Fa caldo!
: Simplex2 August 02, 2006, 12:21:35 PM
: \"Zara\"
.
guarda questo  disegno, e molto molto semplicema ci trasmette subito l\'idea del caldo, dell\'estate, del sole accecante :)
(http://www10.big.or.jp/~tuesugi/illustration/p4a07/m03.jpg)


A me ha dato un senso di vertigine la profondità della scala (vedi il corrimano). Fantastico.
: Fa caldo!
: Zara August 02, 2006, 12:33:43 PM
mottres, prendo il disegno di qualcuno, applicco un paio di filtri , lo modifico un po\' e lo posto qua sotto il mio nome. in questo caso non importa in che modo e\' stato realizzato?  :wink:
: Fa caldo!
: Sakun August 02, 2006, 12:37:43 PM
Attento mottres ti sei infilato in un vicolo cieco..
Ora sei morto  :lol:
: Fa caldo!
: Harlye August 02, 2006, 01:13:02 PM
: \"mottres\"
in qualsiasi modo sia stato realizzato
il risultato di  harlye non e malvaggio cm nella maggior parte dei suoi disegni
mentre quelli di 8ball a mio parere sono molto + discutibili

Oh... Finalmente uno che ne capisce qualcosa, non ti fare intimidire Mottres, sarà una dura battaglia ma ne usciremo vincitori :x .

Volete il video? Ok! Vada per il video.
Datemi voi soggetto ed eventuali disposizioni.
: Fa caldo!
: 8baLL August 02, 2006, 01:13:24 PM
: \"mottres\"
quelli di 8ball a mio parere sono molto + discutibili


definisci \"discutibili\"
: Fa caldo!
: Zara August 02, 2006, 01:31:25 PM
Harlye, qualsiasi soggeto. Ma senza tagli!  :wink:
: Fa caldo!
: Rorschach August 02, 2006, 04:45:08 PM
In questo caso il disegno del video lo preferirei a matita su foglio, se sei  davvero bravo come dici non dovresti avere problemi. 8)
: Fa caldo!
: Harlye August 02, 2006, 05:08:24 PM
: \"Rorschach\"
In questo caso il disegno del video lo preferirei a matita su foglio, se sei  davvero bravo come dici non dovresti avere problemi. 8)


Va bene qualunque cosa?
O proponi un soggetto Particolare?
: Fa caldo!
: mottres August 02, 2006, 05:20:19 PM
8) per le bugie avete ragione voi
ma ho notato in questo forum che chi fa bei lavori usando programmi di grafica (professionali e non) viene visto da tutti come un\'incapace



x 8ball:era solo un mio parere (personal)
: Fa caldo!
: Rorschach August 02, 2006, 05:20:28 PM
Qualsiasi cosa purchè sia disegnata a matita su un foglio (senza nulla sotto  come foto, riferimenti et similia) e mostri delle anatomie non troppo semplici e un volto.

Accogli la nostra richiesta?
 :twisted:
: Fa caldo!
: Rorschach August 02, 2006, 05:24:16 PM
: \"mottres\"

ma ho notato in questo forum che chi fa bei lavori usando programmi di grafica (professionali e non) viene visto da tutti come un\'incapace


Si vede che frequenti il forum da troppo poco tempo quindi fare affermazioni simili è un po\' eccessivo da parte tua.
Se noti bene uno degli utenti più ammirati e lodati su questo forum è Zara che usa prevalentemente programmi di grafica e tavoletta per realizzare i suoi lavori (e ciò nonostante anche le sue matite sono ottime).

Quindi proprio non si può dire che sul forum chi usa tecniche digitali sia tacciato di incompetenza! :roll:
: Fa caldo!
: mottres August 02, 2006, 05:36:22 PM
Ok allora mi scuso (zara ho visto i tuoi disegni:complimenti)
Ma su tutti i disegni postati da Harlye(belli e brutti) sono pieni di accuse
: Fa caldo!
: 8baLL August 02, 2006, 05:42:10 PM
: \"mottres\"

x 8ball:era solo un mio parere (personal)


si ma non capisco se intendi il fotoritocco o i miei disegni in senso stretto. poi per carità i pareri sono sacrosanti.  :D
: Fa caldo!
: Rorschach August 02, 2006, 05:44:40 PM
: \"mottres\"

Ma su tutti i disegni postati da Harlye(belli e brutti) sono pieni di accuse


Questo è vero ma per motivi piuttosto validi, molte delle opere postate da harlye lasciano supporre che non siano disegni ma foto ricalcate o ritoccate con filtri di photoshop (e questo tutto sommato non sarebbe neanche un male se la cosa fosse specificata con onestà prima di postare un lavoro) e inoltre a mio parere sono spesso caratterizzate da accostamenti di colore,  tecniche e composizioni di dubbio gusto.

E\' proprio per questo poi che molti, me compreso, hanno richiesto una prova video.
: Fa caldo!
: Harlye August 02, 2006, 05:47:11 PM
: \"Rorschach\"
Qualsiasi cosa purchè sia disegnata a matita su un foglio (senza nulla sotto  come foto, riferimenti et similia) e mostri delle anatomie non troppo semplici e un volto.

Accogli la nostra richiesta?
 :twisted:

A condizione che, in caso di successo, i miei precedenti lavori vengano pubblicamente rivalutati. :evil:
: Fa caldo!
: mottres August 02, 2006, 05:50:29 PM
: \"Zara\"
mottres, prendo il disegno di qualcuno, applicco un paio di filtri , lo modifico un po\' e lo posto qua sotto il mio nome. in questo caso non importa in che modo e\' stato realizzato?  :wink:

 
(a mio parere)assolutamente no se parliamo di arte
si può esprimere qualsiasi cosa attraverso kualsiasi strumento
: Fa caldo!
: Rorschach August 02, 2006, 05:52:39 PM
Eh eh eh eh dipende tutto dal risultato finale appunto.

E comuqnue a parte l\'eventuale conferma o smentita dell\'utilizzo di foto ritoccate o ricalcate il mio giudizio di valore sulle tue opere (anche a fronte di anatomie corrette) non si discosterebbe molto da quelli che ho espresso più volte riguardo il gusto grafico e compositivo delle tue creazioni(vedi il mio ultimo messaggio in questo topic).

A proposito se il risultato del video non dovesse essere all\'altezza di altre cose postate (almeno anatomicamente e graficamente) sei d\'accordo con me che un rivalutazione sarebbe decisamente difficile.
: Fa caldo!
: Rorschach August 02, 2006, 05:54:39 PM
: \"mottres\"

(a mio parere)assolutamente no se parliamo di arte
si può esprimere qualsiasi cosa attraverso kualsiasi strumento


E questo è sacrosanto ma certamente a patto che si indichi chiaramente gli strumenti e i mezzi utilizzati senza celare eventuali trucchi.

L\'arte certamente può esprimere qualsiasi cosa con qualsiasi strumento ma deve sempre e comunque farlo con onestà.
: Fa caldo!
: 8baLL August 02, 2006, 05:56:27 PM
: \"Rorschach\"
Eh eh eh eh dipende tutto dal risultato finale appunto.

E comuqnue a parte l\'eventuale conferma o smentita dell\'utilizzo di foto ritoccate o ricalcate il mio giudizio di valore sulle tue opere (anche a fronte di anatomie corrette) non si discosterebbe molto da quelli che ho espresso più volte riguardo il gusto grafico e compositivo delle tue creazioni(vedi il mio ultimo messaggio in questo topic).

A proposito se il risultato del video non dovesse essere all\'altezza di altre cose postate (almeno anatomicamente e graficamente) sei d\'accordo con me che un rivalutazione sarebbe decisamente difficile.


quoto.

non è tanto il problema anatomico fotografico ma il livello compositivo cromatico che comunque non soddisfa.
: Fa caldo!
: mottres August 02, 2006, 06:13:20 PM
concordo con l\'onesta
cmq siete tutti ossessionati dalla perfezione anatomica
disse il mio prof di figura disegnata:nn si è artisti se nn si da carattere alla figura altrimenti si farebbe prima a fare foto ai carcerati o ai panini in catalogo dei mcdonald (identici al soggetto)
anche i grandi come da vinci e michelangelo facevano errori anatomici consapevoli per dare sensualità,potenza o addirittura sentimenti

ovviamente nn parlo di errori inconsapevoli
: Fa caldo!
: Zara August 02, 2006, 06:32:06 PM
ma no, non siamo ossessionati della perfezione( se intendi ipperrealismo). Ogni opera porta l\'impronta stilistica dell\'autore. Ma \"fa caldo\" e\' stranamente
\"insapore\" e \"inodore\", ....come una foto ricalcata..
: Fa caldo!
: mottres August 02, 2006, 07:42:14 PM
:) ok
: Fa caldo!
: 8baLL August 20, 2006, 03:46:43 PM
: \"mottres\"

siete tutti ossessionati dalla perfezione anatomica


io non l\'ho mai cercata e mai la cercherò, la questione è diversa ed è già stata ampiamente sviscerata.
: Fa caldo!
: KilgoreTrout August 24, 2006, 03:09:55 PM
Ragazzi, che palle!
Se facciamo così con tutti i disegni postati per \"smascherare\" chi ha proiettato, chi ha calcato, chi lo ha fatto al PC, chi lo ha fotocopiato.... diventa un forum di polemica, non di arte!
A me, per quanto serve, il disegno piace, e molto!
Un abbraccio
Kilgore